espero: (Default)
espero ([personal profile] espero) wrote2005-01-09 10:53 pm

Форма и суть

Навеяно сообщением [profile] sonechko

Знаю немало людей, которые придают большое значение форме. И сама такая, пока это не касается чего-то очень важного для меня.
Если для меня что-то очень важно, внешняя форма, какой бы она ни была, опадает, как шелуха. Была бы Суть.

Неоднократно сталкивалась, в частности, с неприятием Н.А. Зайцева, М. Норбекова по этой причине. Люди переносят свое неприятие формы и на суть дела. Да, не всем всё подходит. Для кого-то сама форма настолько важна, что если она не соответствует определенным критериям, человек просто не станет докапываться до сути.
Делаю вывод, что суть не очень-то, значит, нужна и не пытаюсь переубеждать. Ну вот знаю, что не всем это нужно - переубеждать, убеждать в чем-то.

Есть те, кого не устраивает форма. Есть те, кому важна суть.

[identity profile] natalyta.livejournal.com 2005-01-09 08:33 pm (UTC)(link)
*Если для меня что-то очень важно, внешняя форма, какой бы она ни была, опадает, как шелуха. Была бы Суть.*

Но сталкиваемся мы именно с внешней формой. То самое "встречают по одежке".
Да, потом что-то может опасть, облететь... Но сначала глаз (ухо, палец...) должны за что-то зацепиться...
Пресловутый кастинг. Приходит тысяча претендентов. И нужно выбрать десятку. Как? Первоначально - именно по внешним признакам. По тем, что в глаза бросаются.

Увы и ах, могут на этом этапе отпасть глубокие по сути, но тусклые по форме....

[identity profile] http://users.livejournal.com/espero_/ 2005-01-09 08:58 pm (UTC)(link)

Я сделала оговорку, что и "сама такая", т.е. внешняя форма имеет для меня значение. В обычном рабочем режиме, по умолчанию.:)

Но если, скажем, мне нужен совет, то я готова дельные мысли принять от любого и немедлено пренебречь любой формой ради сути. В этом ключе и пост мой.

[identity profile] natalyta.livejournal.com 2005-01-09 09:18 pm (UTC)(link)
Поняла. (Я просто "навеявшего" не читала ;))
Вот у меня с этим проблема. Даже если мне ОЧЕНЬ нужен совет, я пропускаю мимо ушей то, что говорят неприятные мне люди. Более того. Иной раз делаю наоборот - если все же успеваю их совет уловить...
Считаю это признаком незрелости, борюсь с собой - увы, пока безуспешно...

[identity profile] ermolina.livejournal.com 2005-01-09 09:07 pm (UTC)(link)
А тех, кого не устраивает форма - что устраивает, интересно?
Поиск подходящей формы? Какая-то лень ума действительно, тупиковая.

[identity profile] sonechko.livejournal.com 2005-01-10 10:51 am (UTC)(link)
Самое забавное, что я формой всегда пренебрегала, насколько можно. Но иногда эта форма подачи задевает - не за себя, а за других, почему-то, то есть я на себя не беру все эти грубости, с самооценкой перебор, наверное, но не понимаю, зачем людей унижать? Чтоб очнулись-проснулись? Шоковая терапия? Если преодолел свое высокомерие, готов склонить голову и учится с нуля - так что ли? Мне просто не по душе шоковая терапия, я сомневаюсь в её действенности.

[identity profile] http://users.livejournal.com/espero_/ 2005-01-10 08:32 pm (UTC)(link)
Думаю, да, чтоб очнулись-проснулись, огляделись.
Я не встречалась в таких случаях с личной неприязнью к слушателям, к конкретному читателю-слушателю, а все остальное можно фильтровать.
И, кстати, без склонения головы.

Но вполне допускаю, что мы-таки говорим о разном.

[identity profile] shin1.livejournal.com 2005-01-10 10:58 am (UTC)(link)
А в чем суть метода Норбекова?

[identity profile] http://users.livejournal.com/espero_/ 2005-01-10 08:38 pm (UTC)(link)
В отношении к себе самому.
В саморегуляции. В умении просить (или заставлять) свой организм это делать.
Лучше прочитать его книгу (хотя у него их несколько, но достаточно и одной).

[identity profile] sveta-vas.livejournal.com 2005-01-11 06:06 am (UTC)(link)
Я тоже замечала, что многие отвергают форму, думая при этом, что отвергают суть. Я стараюсь об этом помнить, особенно, когда приходится общаться с теми, кто не разделяет мою точку зрения.