espero: (Default)
espero ([personal profile] espero) wrote2005-07-21 03:47 pm

Про книги, книжные шкафы и систему управления


Друзья, есть ли у вас система управления домашней библиотекой? Каталог или еще что-то? Поделитесь, пожалуйста, своим опытом и соображениями.
Мы с [livejournal.com profile] _lyoka_ вот здесь начали разговор об управлении домашними книжными потоками.

Меня, также, очень интересует кто как систематизирует свою работу с другими печатными источниками: нужными цитатами, статьями и пр. материалами.
Для работы педагогов, к примеру, это всегда актуальная тема - регулирование потоков бумажной продукции.

Дополнение. В моем вопросе, видимо, надо разграничить просто домашнюю библиотеку и свою рабочую домашнюю библиотеку.

[identity profile] uksare.livejournal.com 2005-07-21 07:20 pm (UTC)(link)
Я пытаюсь следовать принципам наших советских библиотек, благо мама у меня работала в билиотеке, и в детстве моим любимым занятием было раскладывать карточки в каталогах :)
Каталог у меня пока в голове, вроде книг не так много, чтобы их записывать. Всего пара тысяч :)

Так, ничего особенного: выделяются полки под разные группы книг.
Русская классика.
Русская современная литература.
Зарубежная лит-ра.
Мемуары и литературоведение.
Техника и наука.
Педагогика и психология.
Прикладные (домоводство).
Книги большого формата :) (в основном альбомы по искусству)

В детской:
Сверху вниз: книги для старшего возраста.
Книги на английском.
Учебная школьная литература.
Энциклопедии и приближенные к ним.
Художественная литература.
Отдельная полка для активно читаемых книг, на ней постоянно происходят пертурбации :)
В свободном доступе у ребенка - книжки-игрушки, карапузы, уже прочитанные неоднократно, книжки с уже приклеенными наклейками и пр.

[identity profile] http://users.livejournal.com/espero_/ 2005-07-21 08:32 pm (UTC)(link)
Да, точно, это самая разумная классификация на полках.
Но если книг много, если они стоят в два ряда, то уже какой-никакой каталог нужен.
Если бы у меня для рабочих книг его не было, я не смогла бы нормально работать. Я помню, как мне приходилось тратить много времени, чтобы вспомнить, что у меня есть на эту или иную тему, а нужно было найти что-то, как всегда, срочно.:)

[identity profile] uksare.livejournal.com 2005-07-21 08:50 pm (UTC)(link)
да, со вторыми рядами - вечные недоразумения...

[identity profile] lena-vinni.livejournal.com 2005-07-21 10:01 pm (UTC)(link)
Я стараюсь ставить во второй ряд то же самое, что стоит впереди. Если это многотомники класики, то тома стоят впереешку - первый впереди, второй во втором ряду, третий снова впереди.
Либо во втором ряду стоят книжки, которые точно не понадобятся ближайшие несколько лет.
Можно попытаться разобраться на полках и убрать совсем часть ненужных книг. (Наверняка такие найдутся?) У меня, к сожалению, вот так часть книг лежит в коробках на антресоли.

[identity profile] http://users.livejournal.com/espero_/ 2005-07-22 09:33 am (UTC)(link)
То, что стоит во втором ряду и кажется, что долго не понадобится, почему-то оказывается востребованным очень скоро, совершенно неожиданно и очень-очень срочно.:)

[identity profile] lena-vinni.livejournal.com 2005-07-22 10:38 am (UTC)(link)
Да-а, специфика...

[identity profile] uksare.livejournal.com 2005-07-23 05:55 am (UTC)(link)
интересная идея!
а то я все время забываю, что же у меня стоит во втором ряду.

[identity profile] http://users.livejournal.com/_lyoka_/ 2005-07-22 06:22 am (UTC)(link)
Я вот тоже разделяю восновном принципы библиотек, много проводила в них времени и не уставала удивляться разумности и удобности их организации. Позже в бостонской библиотеке познакомилась с электронной системой катологирования(или как правильно) и новыми возможностями для перекрестного поиска, вплоть до контекста цитат. Так и не смогла найти для себя удобный софт чтоб организовать это все дома (начинала рисовать сама, но до конца не довела, а надо бы).
Поиск мне удобен не линейный или иерархический, а сетевой - одна и та же книга может иметь массу контекстов. Собственно именно это и побуждает отказаться от бумажных вещей, для систематизации пользуюсь программками типа PersonalBrain, MindManager... Там же веду нужные конспекты - у меня совершенно дырявая память на содержание книг - рисую схемы произведений, концепты, там же собственные мысли на тему, ссылки на цитаты, искать вообщем-то удобнее, чем в обычном тектсе или гипертексте, плюс возможность с электроннаями библиотеками работать, но и они неидеальны.

[identity profile] http://users.livejournal.com/espero_/ 2005-07-22 09:44 am (UTC)(link)
Хм, я про такие программки и не слышала никогда.:) Наверно это здорово, но не для меня. Хотя... Веду же я в компьютере тематический каталог моих занятий с детьми.
А идеальное в том, что живет и изменяется, как известно, искать сложно. Нужно, наверно, искать то, что более-менее подходит и поддерживать эту систему, совершенствуя ее под себя.

[identity profile] http://users.livejournal.com/_lyoka_/ 2005-07-22 10:59 am (UTC)(link)
да, очень важно не хвататься за привлекательные возможности какой-то программы или системы, а четко понимать собственные нужды и искать средства под них
иначе возможности начинают давлеть над потребностями)))

[identity profile] http://users.livejournal.com/espero_/ 2005-07-22 01:16 pm (UTC)(link)
Это точно: >> иначе возможности начинают давлеть над потребностями)))

У меня по этой причине когда-то случился кризис жанра.:) Материалов, книг, игр и т.п. стало так много, что я просто уже не могла все их использовать в работе, о чем-то забывала, что-то дублировалось. В общем, тогда я поняла, что период собирания и накопления закончился, пора делать жесткий отбор.

[identity profile] ekaterina-ponom.livejournal.com 2005-07-22 01:52 pm (UTC)(link)
<Веду же я в компьютере тематический каталог моих занятий с детьми.>

А можно по-подробнее?

[identity profile] http://users.livejournal.com/espero_/ 2005-07-24 05:55 am (UTC)(link)
Никаких изысков, никаких специальных компьютерных программ, все попросту, в Ворде.
Тема-папка, в этой папке файлы по теме: список книг-источников, цитаты, игры, придуманные мной фрагменты занятий, арки к другим элементам занятий (комплексным), стихи, песни, мои мысли, ссылки, опыт родителей и педагогов, файл "для родителей", задания детям для распечатки и т.д.

[identity profile] ekaterina-ponom.livejournal.com 2005-07-24 06:31 am (UTC)(link)
Читаю и понимаю...
Как же много я держу в своей голове несмотря на все логи )
Все основное, особенно "мое" в голове. Все времени не хватает выписать. А надо все систематизировать по-серьезному, многое, ведь, забывается.

[identity profile] http://users.livejournal.com/espero_/ 2005-07-24 06:51 am (UTC)(link)
Чтобы "мое" не забывалось, у меня в разных местах в квартире блокноты лежат.:)
Времени систематизировать, переписывать "куда надо" тоже не хватает, но я борюсь с собой:)

[identity profile] http://users.livejournal.com/_lyoka_/ 2005-07-22 06:23 am (UTC)(link)
наверника есть что по этой теме сказать [livejournal.com profile] maria_d )

[identity profile] http://users.livejournal.com/espero_/ 2005-07-22 09:47 am (UTC)(link)
Ага, сейчас напишу ей.

[identity profile] tanekene.livejournal.com 2005-07-22 08:37 am (UTC)(link)
просто в Excele забила название, автор, тема, номер шкафа и номер полки.
потому как специальных программ под руку не попадалось, а искать как то не искала :)

[identity profile] http://users.livejournal.com/espero_/ 2005-07-22 09:46 am (UTC)(link)
Просто, без изысков, но действенно.:) Перестанет устраивать, можно будет искать что-то другое.

[identity profile] ekaterina-ponom.livejournal.com 2005-07-22 10:06 am (UTC)(link)
У меня тоже книги стоят по разделам. Художественная литература разделяется, на пример, на временные разделы, русская, зарубежная. В общем внутри больших каталогов (полки) я стараюсь делать небольшие файлы. Они никак визуально не обозначены, просто книги объединенные по, важным для меня, признакам стоят вместе. Есть место для рабочих книг. Сюда попадает все, что понадобилось и будет нужно с задней полки, а потом обратно на нее убирается. Есть у меня еще такой железный уголок держатель. Если надо что-то достать, то книги на ближней полке фиксирую им и раздвигаю, убрав несколько штук с краю. В общем, я визуально и логически знаю где, что находится.

А вот с электронными сложнее. Мне понравилась идея ESPERO записывать в отдельную тетрадь адреса ценных моментов, хотя бы. Правда, я в них запутаюсь, наверное, так же быстро как и в оригиналах. С недавнего времени я пытаюсь все эти моменты целиком(с адресами)закидывать в одну электронную книгу в MS-Publisher. Там же делаю содержание, пока оно не гиперактивно, а надо бы его сделать таким.

[identity profile] http://users.livejournal.com/espero_/ 2005-07-22 10:41 am (UTC)(link)
С книгами понятно.
Катя, а НЕ книжные материалы (распечатки из ЖЖ, конференций/форумов, разные материалы и собственные мысли о занятиях, к примеру) как вы систематизируете?

[identity profile] http://users.livejournal.com/_lyoka_/ 2005-07-22 10:55 am (UTC)(link)
позволю себе влезть)

есть такая программка - Onfolio - Пакет для упорядочивания информации, полученной из интернета
яндекс по ней дает много рускоязычных описаловок ее же


или те же что я выше приводила, они все позволяют привязывать к темам и мыслям инет и электр документы

[identity profile] http://users.livejournal.com/espero_/ 2005-07-22 12:51 pm (UTC)(link)
Спасибо, надо всё сыну показать, он мне помогает с программами.

[identity profile] ekaterina-ponom.livejournal.com 2005-07-22 12:37 pm (UTC)(link)
Это очень серьезный вопрос и для меня, я тоже ищу лучший способ систематизации всех своих накоплений.

Ссылки живут в excel допустим Страница "мастерская". Дальше будут скопированные активные адреса-ссылки интернет страниц и их описания. Они в свою очередь суммируются по подтемам "апликация" "игрушки своими руками" "работа с природным материалом" "мелкая моторика" "конструктор" "работа с подручными материалами" и т.д. Такой обыкновенный каталог. Excel это удобно для ссылок, но там не удобно хранить сами заметки.

Сами заметки пытаюсь сложить в одну книгу. Я точно знаю что мне хотелось бы:
1. чтобы файл содержал страницы (как Excel, Publisher),
2. чтобы можно было делать гиперссылки привязанные к тексту внутри документа,
3. обычное текстовое поле страницы,
4. Безразмерные (очень длинные) страницы (в длину) как в excel.

Пока пробую Publisher. Но это не лучший вариант явно.
Есть главная страница - СОДЕРЖАНИЕ это список разделов - страниц (к сожалению ограниченных размером). Оно гиперактивно. Внутри страницы и далее - выдержки из текстов с активными адресами - ссылками откуда это взято, мои собственные заметки. Нехватает 2 элементов: 1) перехода по ссылкам внутри страницы и 2) безразмерности страниц.

А ЖЖ особенно все, касающееся занятий с детьми стараюсь собирать в подборку ИЗБРАННОЕ сообщества "Домашняя школа". Это одна из целей идеи этого сообщества.

[identity profile] ekaterina-ponom.livejournal.com 2005-07-22 12:41 pm (UTC)(link)
Хотя, думаю, приспособлюсь все-таки. Можно ведь делать мини содержания уже внутри разделов.

Еще бы поиск по словам :))))

[identity profile] http://users.livejournal.com/espero_/ 2005-07-22 01:06 pm (UTC)(link)
Лёка мне тоже дала названия разных программ, надо будет всё посмотреть, вдруг мне это понравится?
Но когда я думаю об этом, я все же мыслю не в русле компьютерных программ, а в русле "в руках все это держать-листать".:)
Я в ЖЖ сечас делаю версию своей "Домашней школы" имени меня (на время, пока приостановлена работа моей страницы/сайта), там тоже планирую темы в Избранном, это самое удобное или в системе Tags (Метки).

[identity profile] ekaterina-ponom.livejournal.com 2005-07-22 01:44 pm (UTC)(link)
Вот и мне хочется, чтобы все листалось ) и без программ. Поэтому я и решила создать книгу для себя. Сначала сделала оглавление ... Глава 1 Планирование индивидуальной программы развития.
И в нее все выжимки с ссылками + собственное. Страницы добавляются не на что не влияя.
И таких 30 глав.

А что такое "система Tags (Метки)"?

[identity profile] http://users.livejournal.com/espero_/ 2005-07-22 01:53 pm (UTC)(link)
Если вы откроете любую тему-страницу в своем ЖЖ, то над названием темы есть условные значки: сердечко (в избранное), карандаш (написать) и маленький карандашик со стрелочкой - вот это и есть Метка, точнее это рубрицирование своих тем в своем журнале.

[identity profile] ekaterina-ponom.livejournal.com 2005-07-22 02:39 pm (UTC)(link)
Спасибо.

[identity profile] ekaterina-ponom.livejournal.com 2005-07-22 12:52 pm (UTC)(link)
Мне-то хочется все нужное сложить в один файл - один текст, только нужные выдержки.
А вот если этой целью не задаваться, тогда сами документы в любых форматах можно сложить в тематические папки и создать 1 документ - содержание в любом удобном формате с ссылками на сохраненные документы, систематизированными по принципу файлов в папках.

[identity profile] http://users.livejournal.com/espero_/ 2005-07-22 01:10 pm (UTC)(link)
>>Мне-то хочется все нужное сложить в один файл - один текст, только нужные выдержки.
Это сложная задача.
А вот к тематическим вордовким и не только папкам, которые мне нужно привести в порядок, я тоже планирую сделать оглавление да и всё. Для меня это проще.:)

[identity profile] maria-d.livejournal.com 2005-07-24 12:48 am (UTC)(link)
Полки и шкафы по темам, отдельно - текущее, что в работе. Статьи и бумажки с записями в висящих офисных файлах, например, "работа с пропорциями", "ранняя алгебра", "табличные репрезентации". На компьютере папки, и по темам (те же "таблицы") и по текущим проектам, типа "всё для такой-то конференции". Во всей печатной продукции, в книгах, журналах, копиях статей - активно пишу, загибаю уголки... По возможности стараюсь всё добывать в электронном виде. Тогда цитаты и эти вот комментарии пишу в файле, то есть в одной папке лежит статья и надёрганные из неё цитаты с комментариями.

[identity profile] http://users.livejournal.com/espero_/ 2005-07-24 06:13 am (UTC)(link)
Примерно так и у меня, только все стараюсь добывать в печатном виде.:)

[livejournal.com profile] d_olka_ в соседней теме спрашивала меня: "Как? Маркером? прямо в книге?" А я точно так же у вас спрашиваю: как, прямо вот так уголки загибаете?:))

[identity profile] maria-d.livejournal.com 2005-07-24 03:13 pm (UTC)(link)
Загибаю уголки или полстраницы, пишу в книгах ручками обычно, маркеры мне слишком ярко, потом дёргает. Загибаю места, которые надо очень быстро находить. Хотя обычно я просто запоминаю номер страницы, это странно, но факт - могу потом годами помнить, что вот на шестьсот восемнадцатой странице такой-то книги есть интересное на такую-то тему. Но это ненадёжно работает, так что предпочитаю загибать. Идея библиотеки как чего-то "на века" отжила себя, на мой взгляд. Библиотека - такая же живая штука, как Живые Журналы, с ней работаем, её используем, изменяем... В том числе подредактировать книгу можно, хех.

[identity profile] http://users.livejournal.com/espero_/ 2005-07-24 04:16 pm (UTC)(link)
Меня "загибание" дергает. Предпочитаю пользоваться разноцветными липучками.
Про отживание - это кому как. Библиотека (рабочая) для меня очень живая штука. Остается только то, что для меня действительно имеет ценность. Мне легче (и быстрее)взять с полки книгу с моими пометками, чем читать с экрана. Читать с компьютера тексты, кроме конференций и ЖЖ не могу, просто не воспринимаю их. Да и глаза что-то стали последнее время уставать.

"Подредактировать книгу" - хорошо сказано.:) Собственно, это я и делаю, когда пишу свои пометки на полях или в тетрадке.
О редактировании. Я свой диплом на журфаке в 86-м году на печатной машинке печатала. Там редактирование называлось "режем/клеим".:) Насколько сейчас все проще и удобнее!

[identity profile] maria-d.livejournal.com 2005-07-24 04:34 pm (UTC)(link)
Я имею в виду, что отжила ИДЕЯ библиотеки, которой будут пользоваться поколения людей в довольно неприкосновенной форме... Библиотеки, именно, стали более живыми и личными и модифицируемыми, пользуется каждый так, как ему удобно.

[identity profile] http://users.livejournal.com/espero_/ 2005-07-24 05:11 pm (UTC)(link)
А, поняла.:) В этом смысле согласна.