espero: (Default)
[personal profile] espero
Читала результаты опроса: за - 30%, против – 70%.
Естественно. Родители боятся попасть не в класс «А», а в класс отстающих.

Нет надежных методик, определяющих способности в этом возрасте. Одаренность – не массовая категория. Речь должна идти скорее об уровне развития, об опыте.

Не по способностям, а по развитию, по подготовленности. Нужно, чтобы одним не было скучно, а другим трудно.

Date: 2004-06-11 01:43 am (UTC)
From: [identity profile] lenay.livejournal.com
Мне идея нравится. Делить по уровню развития, с возможностью перехода. И, наверное, не с самого начала первого класса, а где-то с середины.
Но это явно утопия...

Date: 2004-06-11 03:01 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/espero_/
Я имела в виду как раз самое начало.:)
К примеру, кто-то уже привык думать, жаждет заниматься, узнавать новое, к тому же, как правило, уже имеет какие-то первоначальные навыки: прекрасно читает, считает.
Кто-то, в принципе, хочет учиться, но навыков пока нет никаких. Им в самом начале будет трудно вместе. А вот потом, как раз во втором полугодии, почему бы их не объединить?:)
Я не за то, чтобы какое-то деление было раз и навсегда. Через какое-то время можно опять разделить с пользой для дела.

Утопия, но не совсем.:)
В российских условиях начальную функцию могли бы взять на себя так называемые группы подготовки к школе при самих школах (сейчас, чаще всего, эти занятия не оправдывают себя), в детских садах.
Хотелось бы, чтобы само это «деление» не воспринималось так трагически прежде всего родителями. Сейчас для этого, к сожалению, есть веские основания.

Государственная машина образования инерционна, здесь гибкости ожидать не приходится.
Надежда на НЕгосударственные учебные заведения. Но…

Date: 2004-06-11 01:58 am (UTC)
From: [identity profile] sonechko.livejournal.com
Любое деление и отсев настораживает: кто проводит, по каким критериям? К сожалению, такие отборы неизбежно непрофессиональны.

Date: 2004-06-11 02:43 am (UTC)
From: [identity profile] lenay.livejournal.com
Даже если проводятся профессионалами, уже на протяжении многих лет? Не думаю, что профессинализ не возможен. Но при любом делении подобного рода возможна ошибка.

Результат предсказуем

Date: 2004-06-11 02:54 am (UTC)
From: [identity profile] baba-lena.livejournal.com
Сильные остаются сильными, слабые-слабыми. Никто их в сильные вытягивать не намерен.

Re: Результат предсказуем

Date: 2004-06-11 05:10 am (UTC)
From: [identity profile] lenay.livejournal.com
Во-первых, при отсутствии деления у сильных есть довольно большой шанс стать менее сильными. Ну а во-вторых у слабых остается возможность получить некоторый набор знаний. А полного равенства никто и не обещал, это уж точно утопия

Re: Результат предсказуем

Date: 2004-06-11 07:15 am (UTC)
From: [identity profile] baba-lena.livejournal.com
Мне и не надо ничего обещать.
Есть такаое понятие как уровень класса.

Re: Результат предсказуем

Date: 2004-06-11 05:47 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/espero_/
Всё зависит от целей.

Нужно ли слабого вытягивать в сильные? Не думаю.

Но не гнать более слабого в том же темпе, как сильного – можно.
Дать почувствовать себя уверенным в своих силах слабому – можно.

Re: Результат предсказуем

Date: 2004-06-11 08:59 am (UTC)
From: [identity profile] ddodo.livejournal.com
Мммм... для этого не обязательно делить.

Деление пугает и травмирует и детей и родителей. Нормальныйучитель и так видит кто на что способен.

Когда я училась, у нас в параллели было 3 класса. "А", "Б", "В".

В "Б" исходно собрали самых умных/развитых.
Результат - 3 золотых и 2 серебряных медали при выпуске, 100% поступление. И ребята они все хорошие. И живы все (нам по 32 сейчас).

"В" назвали спортивным, собрав туда как спортивно одаренных, так и слабеньких - чтоб оздоравливались и укреплялись. Оказалось - клеймо на все школьные годы. В 9 класс взяли только двоих. Алкоголь, наркотики, судимости... многих уже нет.

В мой "А" ссыпали всяких разных. От очень одаренных до детей с реальной ЗПР (в "В" таких тяжелых не было).

У нас была гениальная первая учительница. Она ставила оценки ЗА ТРУД. И она как-то сумела сделать так что слабых детей не обижали, не травили, не дразнили. Более того - в средней школе защищали от неумных учителей, пытавшихся их обижать. Были и те кто оценивал по труду. За одинаковые работы могли поставить и 5, и кол. В зависимости от способностей. Ну да, всего одна серебряная медаль. Но все кто хотел - поступили куда хотели. И живы все. И не спились.

Re: Результат предсказуем

Date: 2004-06-11 10:12 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/espero_/
Вы и сами понимаете, что с учительницей вам повезло.:) Везет не всем.
О том и речь. То деление, которое существует сейчас неофициально, но реально, оно действительно травматично. А все конкурсы, чтобы поступить в подготовительную(!) группу, а затем баталии при поступлении в 1-й класс или в т.н. гимназический класс, о которых читаю в конференциях, это на 99% надувание щёк.

>>Нормальный учитель и так видит кто на что способен.
Видеть-то он видит, но сейчас слишком большое расслоение детей, пришедших в первый класс, по уровню подготовленности. 10-15-20 лет назад такого просто не было. Как я уже сказала, не дело это, когда одним скучно, а другим трудно.

Re: Результат предсказуем

Date: 2004-06-11 01:04 pm (UTC)
From: [identity profile] shin1.livejournal.com
все, что вы описали, в массе своей превращается в морозильники и нацклассы и гимназии

Re: Результат предсказуем

Date: 2004-06-12 12:31 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/espero_/
Вы в принципе против любого деления для начинающих? И по способностям, и по развитию-поготовленности?
Или из-за того, что нет уверенности в компетентности людей, работающих в сфере образования?

Чем плохо временное разделение первоклассников по тому принципу, о котором я говорю в основном посте? Если понимать школу, как то место, куда приходят учиться (за знаниями, то есть), это могло бы сберечь здоровье и не отбило желание учиться. Лучше, когда всё валится в кучу и подгоняется под стандарты?

Date: 2004-06-11 04:00 am (UTC)
From: [identity profile] sonechko.livejournal.com
Такое встречается, но в штучном экземпляре и не в школах, как правило. :-(

Date: 2004-06-11 05:15 am (UTC)
From: [identity profile] lenay.livejournal.com
Мне представляется, что такой отбор должны проводить не сами школы, а именно профессионалы

Profile

espero: (Default)
espero

April 2015

S M T W T F S
   1234
567891011
12131415161718
19202122232425
2627282930  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 6th, 2025 04:13 pm
Powered by Dreamwidth Studios