Ярмарка тщеславия или еще о вопросах
Jun. 22nd, 2005 10:44 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
esperoподзаголовок: Задавать вопросы себе
Прочитала у![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
nadezhda_k зарисовку с натуры.
В теме Научиться задавать вопросы, я сказала: "Если мы задаем ребенку правильные вопросы, он постепенно научится задавать их себе сам."
Так вот, продолжаю разговор.:)
Не все взрослые научились задавать вопросы себе.
Люблю вопрос "ЗАЧЕМ?".:) Помогает понять осмысленность своих действий.
Прочитала у
nadezhda_k зарисовку с натуры.В теме Научиться задавать вопросы, я сказала: "Если мы задаем ребенку правильные вопросы, он постепенно научится задавать их себе сам."
Так вот, продолжаю разговор.:)
Не все взрослые научились задавать вопросы себе.
Люблю вопрос "ЗАЧЕМ?".:) Помогает понять осмысленность своих действий.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2005-06-22 07:29 am (UTC)учу детей, когда они что-то хотят "неправильное", задать себе вопрос - почему я этого хочу?
)))
no subject
Date: 2005-06-22 07:38 am (UTC)вчера в книжном магазине просматривала энциклопедические словари, рекомендованные школьникам
просматривала простым способом - искала в них наугад приходящие в голову понятия
разочарование полное((((
современная система образования, похоже, ставит своей целью не сформировать методы познания мира и целостную его картину, а слепить эрудита, напичканного знаниями и неспособного эти знания применить....
оглядываясь уже на следующий этап - систему высшего и професионального образования - понимаю, что государству это выгодно - ему не нужны аналитически мыслящие люди в больших количествах, нужны ремесленники, грамотные ремесленники, знающие от сих до сих и способные выполнять работу от сих до сих...
печально я гляжу на наше поколение....
пошла грустить дальше
ЗЫ: Надежда Григорьевна, посмотрите плз мой топик - может подскажете что-то...
no subject
Date: 2005-06-22 08:14 am (UTC)no subject
Date: 2005-06-22 08:20 am (UTC)не сформировать, а отображать, если говорим об энциклопедиях и словарях
но они же имхо(те что рекомендованы)))) отображают(опосредовано) и существующую систему образования
no subject
Date: 2005-06-22 06:02 pm (UTC)no subject
Date: 2005-06-23 06:21 am (UTC)я настолько глобально тему раскрыть не смогу(((
в моей жизни словари и энкицлопедии были "настоящими", то есть недетскими и классических изданий - Ожегов, Даль, БСЭ, лонгман... (языковые словари - орфографический, синонимов, иностр. слов и пр. - были самые обычные, те, что тогда можно было купить, вообщем-то они и сейчас детям моим перешли уже), из детских был двутомник (по наследству мне досталось)) ) "Что такое? Кто такой?" ее переиздавали несколько раз, в ней я до школы могла найти практически все, что меня интеерсовало, а в школе уже пошли тематические издания
основными критериями по мне были:
- полнота (то есть найти можно практически любое понятие) - причем интересны не бытовые понятия, достаточно непростые в токовании (для ребенка) - наука, познание, религия, душа, метафора, мораль, перцепция, искусство, ханжество... к примеру так,
- целостность (наличие перекрестных ссылок в статьях),
- грамотность (научность) - имеется ввиду грамотный язык изложения и отсутствия всяких сомнительных теорий и концепций, но однозначность тоже не приветсвуется (хорошо иметь ссылки на разных авторов и подходы)
своим детям я сперва искала детские издания, это было семь лет назад и тогда ассортимент меня сильно разочаровал - я купила несколько разнотипных детских (школьных) словарей известных авторов (Волина, например) - толковый словарь, этимологический... сразу столкнулись с тем, что большинства слов, интересующих ребенка, там нет
пришла к выводу, что надо покупать сразу серьезные издания (взрослые), 4-5 лет назад эту тему активно мусолили на 7-е, можно поиском посмотреть - народ делился своими впечатлениями о разных изданиях
мне тогда понравилась авантовская энциклопедия (словарь их разочаровал все по той же причине отсутствия многих понятий) - она и детям по вкусу пришлась, отвечала на все их вопросы и нам - взрослым интересно и позновательно читать было, если нет желания глубоко погрузиться в предмет, то очень хорошо изложено - системно, интересно, познавательно
из словарей мы пользуемся словарем от БСЭ - там есть все))), пока более полного я не нашла, и еще его преимущество - целостность, то есть перекрестных сылок вполне достаточно, чтоб погрузиться в понятие и знать, где искать развитие темы, еще энциклопедия КМ(в виртуале я ей пользуюсь постоянно) хороша этим же, у меня даже подозрение, что это одна и та же))), Британика есть, но она мультимедийная - это вроде плюс, но дети самостоятельно не могут ей пользоваться пока (мы не разрешаем вклычать комп самим), на тему мультимедийных - у той же аванты последние тома энциклопедии выходят с дисками - хорошее дополнение к чтиву,
толковый словарь у нас все тот же Ожегов, Даля остался только словарь пословиц (мелкий у нас их коллекционирует) - оба читаются как художественная книга, что нельзя сказать о новых толковых словарях
я сумбурно все написала
сухой остаток у меня получается такой - надо пользоваться сразу взрослыми изданиями и проверенными временем
консерватор я ?)
no subject
Date: 2005-06-23 03:42 pm (UTC)Спасибо. Очень хорошо написано. Со всем согласна.
Проверенные временем энциклопедии для взрослых - это, дейтвительно, оптимальный вариант. У меня из перечисленных только Лонгмана не было. :)
"Что такое? Кто такой?" под таким заголовком сейчас выпускают серию детских энциклопедий, но уровень, мне кажется, слабоват.
БСЭ собираются переиздавать через несколько лет, сейчас идет активная работа по группы автором по написанию новых, правке старых статей.
Я сейчас озадачилась поиском словарей для сына. Ему только 3, но уже задает такие вопросы, на которые я порой не в силах ответить. Мне сложно пересказывать ему статьи из взрослых энциклопедий. Чаще всего пользуемся мультимедийной детской Британникой и поиском в интернете. :) Аванту я листала, то, что я знаю мне категорически не понравилось, а вот тома про историю, исскуство, музыку я бы купила. Поскольку не разбираюсь, критиковать не могу. :)
Но я так и не поняла :), почему современные плохие энциклопедии не развивают, а только нагружают информацией. Получается, что хорошие как-то развивают?
no subject
Date: 2005-06-24 06:36 am (UTC)а какие авантовские тома и темы вам не понравились? мы как раз и покупали гуманитарные, поскольку остальное сами можем излагать, я смотрела том химии - весьма имхо для общего развития (я их вообще рассматриваю именно в контексте общего развития, для специального надо уже искать тематическую лит-ру) , по технике и космотнавтике тоже глянулись, биология, астрономия хорошо пошли, в биологии, правда не смогли ряд тем найти, но хочется верить, что они в томах "человек" есть
про развитие и энциклопедии - вообщем-то развитие не их цель, это же справочный материал, но на мой взгляд он должен внутри быть построен в соответсвии с принципами познания,
на примере : знания в голове ребенка представляют собой остравки в разных областях, чем больше мостиков между ними переброшено, тем целостнее картина, тем больше возможностей для получения новых знаний, аналогично на мой взгляд должно быть и в энциклопедии - перекрестные сслыки между статьями и ссылки на другие источники должы быть в хорошей энциклопедии
то есть читая статью, ребенок должен получать представление и о наличии смежных областей, материал не должен быть замкнутым
чем еще для меня выделяется аванта среди прочих изданий - они часто дают альтернативные точки зрения на вопросы, не сходя при этом с научного мировозрения
вообщем если говорить совсем общё - то хорошая энциклопедия должна не просто отвечать на возникший вопрос, но и способствовать рождению новых вопросов))) дойдя до точки в статье, ребенок не должен ставить ее в своем мыслительном процессе, скорее запятую ...
закругляюсь, а то чувствую, что щас съеду на поток метафор (Остапа понесло))))
тема интересная и актуальная, буду рада, если вы продолжете делиться своими соображениями и находками
no subject
Date: 2005-06-24 08:35 pm (UTC)Сейчас мне все больше и больше нравятся мультимедийные энциклопедии. Очень нравится у Кирилла и Мефодия лента времени по различным областям знаний, нравится возможность включать\выключать нужные разделы. Если б они сделали еще возможность сразу с нее переключаться на статью, было бы просто прекрасно.
А есть ли в Авантовских энциклопедиях хронологические таблицы?
Со мной еще не все потеряно, я, наконец-то, поняла, что вы имели в виду. :) И в таком контексте согласна, мы с ребенком любим такие комплексные занятия, когда идет разбор какой-то темы по всем направлениям. Правде, это очень тяжело для мамы как источника знаний, но это уже мелочи по сравнению с их реально ощутимой пользой. А насчет перекрестных ссылок, я опять похвалю компьютерные энциклопедии.
Тема, действительно, очень интересная. Меня наш разговор натолкнул на обзорчик моих любимых книг для дошкольников.
Жаль только, что я редко в жж бываю, медленный разговор получается с моей стороны.
no subject
Date: 2005-06-22 12:57 pm (UTC)no subject
Date: 2005-06-22 07:39 am (UTC)no subject
Date: 2005-06-22 07:45 am (UTC)Ответил себе честно на первый: "чтобы было как у всех" или "чтобы перед соседом нос задирать" и тут же дальше - "а зачем? зачем мне это нужно?" и т.д.
Самопознание.
no subject
Date: 2005-06-22 07:55 am (UTC)я вот попробовала задать себе вопрос: "зачем мне нужно, чтобы ребенок был послушным?" и ответила: "чтобы легче было им управлять" и пошла дальше цепочка: "зачем управлять?" - "чтобы лучше со всем справлялся" - "зачем чужой опыт?" - "на грабли наступать больно" - "зачем всю жизнь за руку водить?" - "так чтоб не оступился" - "и чья же это жизнь будет? и зачем она такая нужна моему драгоценному ребенку?":))) вот так примерно:)
no subject
Date: 2005-06-22 12:06 pm (UTC)no subject
Date: 2005-06-22 02:32 pm (UTC)Вопросы "зачем" и "почему" некоторыми воспринимаются в штыки: "Зачем ты это сделала"="Не стоило так делать". Осторожно. С детьми интересно говорить.
Один из первых вопросов дочки, полтора года, жестами со словами: "Акулы - дневные или ночные животные?"
no subject
Date: 2005-06-22 03:45 pm (UTC)В моем посте речь идет о вопросе "зачем", обращенным к самому себе.