espero: (Default)
[personal profile] espero
но подумать, чтобы прояснить для самого себя свою точку зрения, не помешает.

Пишет [livejournal.com profile] cordova_:
Проблемный диалог
- Я решил, что буду откладывать деньги на образование сына.
- Да ну?...
- Ну да! Уже открыл ему счёт в банке, и по 50 уёв - c каждой зарплаты.
- Полнейший бред, но – дело хозяйское.
- Почему ты так считаешь?
- Потому что это - самое нелепейшее средство распорядиться деньгами.
- Но это же мой сын!
- Тогда потрать на его сегодняшние нужды на 50 баксов больше. Купи ему лишнюю игрушку, фруктов вкусных купи.
- Но ведь ему нужно будет дать образование. И желательно в университете.
- Возможно…
- Что значит это твоё «возможно»?
.....
(дальше)

===================================
upd

Для меня эта тема звучит не только в буквальном cмысле о накоплении и образовании.

Первоначальный посыл - продолжение собственных мыслей автора о _своем_ детстве.
Наверно, у каждого есть такие темы, они всегда часто являются диалогом с собственным прошлым, с судьбой, если хотите.

Если смотреть шире - это, в общем, о философии родительства. Взгляд на свое прошлое (мы в детстве и наши родители) и в настоящее (наши дети и мы, ставшие родителями).
Две крайности:
- так готовились, так готовились к празднику, что самого праздника не случилось.
- ты всё пела? – это дело…
Вот между ними как-то надо выравнивать свой курс.


Date: 2006-06-23 12:02 pm (UTC)
From: [identity profile] angerona.livejournal.com
Очень кривое представление о накоплении денег и о том, что для ребенка будет счастьем и о том, какую роль играет хорошее образование. Просто бредни человека сильно получившего по голове дефолтом 95го года или еще чем-то.

Date: 2006-06-23 12:08 pm (UTC)
From: [identity profile] cristal-clear-m.livejournal.com
очень интересный диалог. но прояснять мне вобщем-то нечего. я, как и №2, живу сегодняшним днем, планов не строю. а откладывать нам не с чего, и так вчетвером на одну зарплату...

Date: 2006-06-23 12:22 pm (UTC)
From: [identity profile] marisha-ul.livejournal.com
Хочешь сделать сына счастливым – делай это сегодня! Твои деньги, которые ты преподнесёшь эму через много-много лет, и которые ты копил, отказывая и себе и ему во многих приятных вещах, да, не будут лишними. Но, поверь, и принципиальными они не будут.

Ключевое противоречие в позиции участника №2.
Конечно, если откладываются 50 долларов из зарплаты, например, в 300, может быть, есть смысл утверждать, что сын будет счастливее, если их потратить сегодня.
Но вряд ли это так.
И в таком случае получается, что все последующие слова участника №2 можно с таким же успехом ему вернуть. Потому что плюс 50 долларов в месяц - это не главная возможность сделать детство счастливее. Потому что килограмм бананов сегодня и новая машина завтра не сильно прибавят счастья ребёнку, если он их не просил. Потому что когда разговор вообще заходит в сторону: "потрать на сына больше денег - он будет счастливее" - здесь уже что-то гнилое внутри заложено.

Date: 2006-06-23 12:33 pm (UTC)
From: [identity profile] marisha-ul.livejournal.com
Потому что это - самое нелепейшее средство распорядиться деньгами.

Участник №2 может быть тысячу раз прав в своих аргументах, но высказывая своё мнение вот в такой форме, он обесценивает его почти до нуля.

Никто не знает самого правильного пути. Может быть, начав откладывать деньги для сына, этот отец скончается незадолго до совершеннолетия сына, и эти деньги окажутся единственным средством, которое поможет сыну встать на ноги?
Может быть, у сына откроется какой-нибудь талант и для его реализации ему потребуется, например, учёба в зарубежном вузе, которую можно будет получить только за деньги?
Никто не знает. А значит, никто не имеет права на такую резкую оценку.

Date: 2006-06-23 12:57 pm (UTC)
From: [identity profile] sashura.livejournal.com
Свою точку зрения на что именно?
- Если денег мало и их хватает только на самое необходимое, то кормить ребенка, конечно же, нужно сейчас, а не потом.
- Если денег вполне хватает и на фрукты, и на отложить, то в чем проблема?

Да, кстати: мы завели образовательные счета для обоих детей в тот год, когда они родились :))

Почему мое откладывание денег на образование подталкивает 3-4-...-16-летнего ребенка к взрослению я не вполне поняла. В наших реалиях скорее наоборот: либо ребенок идет в университет и сам зарабатывает при этом себе на кусок хлеба и крышу над головой, либо берет кредит, который потом придется отдавать, либо ему все оплачивают родители. В последнем случае его "взрослая жизнь" как раз начнется несколько позже, а не раньше. В том случае, если он почему-то решит вообще не получать образования, деньги всегда пригодятся на дом, машину или еще что-нибудь крупное.

Date: 2006-06-23 03:42 pm (UTC)
From: [identity profile] angerona.livejournal.com
Да, про собственные воспоминания — зачастую проблема, потому что они окрашивают все в определенные тона. На самом деле все можно делать по разному — и “готовить” — так, что это будет увлекательней любой бесполезной игры, и деньги копить. Помню, как моя мама не могла моего брата со двора домой загнать иногда. Тогда она ему кричала с балкона: “если ты придешь домой через пять минут, то мы с тобой математикой будем заниматься” — и он приходил, потому что ему ужасно нравилось, потому что мама умеет так все в игру обставить, что даже интересней, чем игры во дворе.

Date: 2006-06-23 06:01 pm (UTC)
From: [identity profile] ddodo.livejournal.com
Удивляет агрессивность №2 по отношению к №1. :(( С какой стати?

Разве что если №2 имел своей целью убедить №1 в правильности его решения. :))

А выруливать надо где-то посередине, да. Не "лишнюю игрушку" (ну, для меня в этой фразе есть совершенно омерзительный подтекст, но это мои личные тараканы), а "возможность попробовать себя в разном"

Date: 2006-06-23 07:16 pm (UTC)
From: [identity profile] vero-nika.livejournal.com
Чувство меры - великое чувство :-))
А так - спор совершенно оторванный от реалий, сторонникам товарища 1 и 2 необходимо делать множество допущений, дабы подкрепить свою точку зрения.

Date: 2006-06-24 03:42 pm (UTC)
From: [identity profile] egodarling.livejournal.com
IMHO на этот диалог можно иначе посмотреть.

Даже будущему гениальному слесарю не помешает стартовый капитал и возможность поучиться в колледже-техникуме. Если есть N машинок и M футболок (а заодно хорошх книг, музеев и турпоездок, и любящие родители имеют время для общения с чадом), почему бы не откладывать? Чем это хуже размазывания этих денег по ненжной мелочи?

А если идея фикс родителя, в упор не видящего настоящее и пропускающего текущую жизнь чада - дык это IMHO всегда плохо, в чём бы не выражалось.

Cat-S

Date: 2006-06-29 07:59 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Почти всякий долгосрочный проект выглядит утопичным. Конечно, есть немалая вероятность, что ничего не выйдет и все провалится. Но даже в этом притягательная прелесть долгосрочных проектов.
Мария Склодовская, прежде чем поехать учиться в университет, что-то около 6-7 лет была гувернанткой и значительную часть заработанных средств посылала сестре на ее обучение в Париже. У них была договоренность, что как только старшая закончит свое образование, то сможет материально поддерживать младшую при получении образования. Проект был достаточно утопичным, однако получилось все так, как и задумывалось сестрами.

Profile

espero: (Default)
espero

April 2015

S M T W T F S
   1234
567891011
12131415161718
19202122232425
2627282930  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 17th, 2025 03:41 pm
Powered by Dreamwidth Studios